{"id":11401,"date":"2021-07-19T16:36:04","date_gmt":"2021-07-19T19:36:04","guid":{"rendered":"https:\/\/revistaepocadigital.com.ar\/?p=11401"},"modified":"2021-07-19T16:36:04","modified_gmt":"2021-07-19T19:36:04","slug":"un-amor-clandestino-me-hizo-sentir-que-mi-cuerpo-que-me-disgustaba-era-un-cuerpo-entero","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistaepocadigital.com.ar\/?p=11401","title":{"rendered":"\u201cUn amor clandestino me hizo sentir que mi cuerpo, que me disgustaba, era un cuerpo entero\u201d"},"content":{"rendered":"
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LA ESCRITORA Y ACADEMICA MEXICANA, MARGO GLANTZ A LOS 89 A\u00d1OS.<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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La entrevista publicada por el diario ElPais.com<\/div>\n
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Margo Glantz retratada en el Hotel The Westin Palace de Madrid.Fotograf\u00eda de Ana Nance<\/span><\/span><\/figcaption><\/figure>\n
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<\/a>La escritora y acad\u00e9mica mexicana mantiene intacta su gran vitalidad y esp\u00edritu cr\u00edtico a los 89 a\u00f1os. Lo mismo habla de implantes dentales y de sexo que de la inspiradora transgresi\u00f3n de sor Juana In\u00e9s de la Cruz. Estuvo obsesionada con Twitter, pero hoy aborrece la adicci\u00f3n a las redes sociales. Una mujer inconformista que empez\u00f3 a escribir a los 47 a\u00f1os.<\/div>\n
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ACAD\u00c9MICA Y TUITERA, experta en poes\u00eda barroca y en moda, Margo Glantz<\/a> (Ciudad de M\u00e9xico, 1930) es una referencia para la literatura y el feminismo en Am\u00e9rica Latina. Naci\u00f3 en M\u00e9xico por casualidad: el barco en el que sus padres hu\u00edan del nazismo desde Ucrania recal\u00f3 all\u00ed porque era m\u00e1s barato que llegar a Cuba como planearon. Se educ\u00f3 como jud\u00eda laica. En Las genealog\u00edas<\/em> explica la peripecia de su familia, la reinvenci\u00f3n profesional de su padre \u2014de vendedor de pan a escritor pasando por dentista\u2014 y el aislamiento de su bella madre. A poco de cumplir 90 a\u00f1os, durante su estancia en Madrid como jurado en el Premio Loewe de Poes\u00eda<\/a>, sac\u00f3 tres d\u00edas para visitar el monasterio de Guadalupe, en C\u00e1ceres. Vitalista, exigente e ir\u00f3nica, adora la precisi\u00f3n de Walter Benjamin \u2014\u201cCuanta m\u00e1s cautela pongas a la hora de anotar una ocurrencia, m\u00e1s madura y permanente se te entregar\u00e1\u201d\u2014, pero despliega una gran voracidad a la hora de anotarlo todo, \u201clo alto y lo bajo\u201d, una idea que tom\u00f3 de su hero\u00edna sor Juana In\u00e9s de la Cruz. As\u00ed, en sus libros conviven el pintor Francis Bacon y los juanetes, Schubert y un puente dental que se desprende comiendo un pl\u00e1tano.<\/p>\n

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\u00bfTodo merece ser contado?<\/strong> Durante un tiempo mi literatura sufri\u00f3 de la relaci\u00f3n con lo acad\u00e9mico. Me tuve que distanciar para trabajar con libertad.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 verdad hay en un implante dental?<\/strong> Me fascina el cuerpo. El padecimiento dental me une a Martin Amis, George Washington \u2014que se los mand\u00f3 hacer de madera\u2014, De Quincey \u2014que paliaba el dolor con opi\u00e1ceos\u2014 o Cervantes, que dec\u00eda: \u201cM\u00e1s vale un diente que un diamante\u201d, y se qued\u00f3 solo con cinco. A m\u00ed me quedan m\u00e1s.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 le interesa el cuerpo?<\/strong> Se ha contado siempre desde una mirada masculina. Novelas important\u00edsimas, como Madame Bovary<\/em>, explican la mujer desde el punto de vista masculino. Me parec\u00eda importante desmontar esa mirada. Sent\u00eda que el pensamiento se estaba momificando con esa manera de ver.<\/p>\n

Su mirada produce una escritura imp\u00fadica, a la vez acad\u00e9mica y fr\u00edvola, capaz de diseccionar al pintor Francis Bacon y de describir el intestino delgado externo de Ana\u00efs Nin<\/strong>. Sor Juana est\u00e1 en los temas m\u00e1s altos y en los m\u00e1s bajos. Esas subidas y bajadas son necesarias para tener una visi\u00f3n amplia de las cosas. Y los detalles aparentemente banales terminan por cambiar la historia.<\/p>\n

\u00bfPor ejemplo?<\/strong> Leyendo a Bernal D\u00edaz del Castillo, el cronista de la Conquista, me interes\u00f3 su relaci\u00f3n con un personaje fundamental de la historia de M\u00e9xico: la Malinche, una mujer que le permiti\u00f3 a Cort\u00e9s conquistar m\u00e1s r\u00e1pido. Siendo una mujer completa \u2014fue estratega, concubina de Cort\u00e9s y tuvo un hijo con \u00e9l\u2014, fue juzgada solo por una parte de lo que era. Se juzg\u00f3 su lengua. Ella era la int\u00e9rprete y aparece en los c\u00f3dices de la Conquista con la palabra en la boca, algo que solo sucede con los dioses o los caciques. \u201cBell\u00edsima para ser mexicana\u201d, escribi\u00f3 Bernal. Con ella se hizo una sin\u00e9cdoque: se tom\u00f3 la parte por el todo. Aunque a medida que Cort\u00e9s continuaba con la Conquista se convirti\u00f3 en el capit\u00e1n Malinche. Se feminiz\u00f3 gracias a ella.<\/p>\n

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\u201cHasta los 30 a\u00f1os me sent\u00eda tonta y fea. Y no soy ni tonta, ni fea. Un amor clandestino me hizo sentir que mi cuerpo, que me disgustaba, era un cuerpo entero\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n

Usted pertenece a la primera generaci\u00f3n de mujeres que pudo votar en M\u00e9xico.<\/strong> Ganaba dinero, pero no pod\u00eda tener cuenta bancaria. Consegu\u00ed tenerla, aunque luego mis padres me sacaron de la suya porque era divorciada.<\/p>\n

A pesar de los avances, teme lo que advert\u00eda Simone de Beauvoir: los primeros recortes de libertad siempre los sufren las mujeres.<\/strong> Lo estamos viendo. En m\u00e1s de la mitad del mundo se reprime a la mujer. Las leyes del aborto las han decidido los hombres durante a\u00f1os. En Ecuador se acaba de abolir la posibilidad de abortar tras una violaci\u00f3n. En Puebla [M\u00e9xico], donde ese derecho se aprob\u00f3 por votaci\u00f3n, el gobernador decret\u00f3 lo contrario hace poco. La posibilidad de disponer del propio cuerpo es b\u00e1sica para la libertad individual, y en las mujeres siempre est\u00e1 en entredicho.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se convierte en acad\u00e9mica una hija de ucranios que llegan sin un peso?<\/strong> Cada vez es m\u00e1s dif\u00edcil. El problema de la pobreza no se resuelve dando becas. La beneficencia libera de culpa, pero no soluciona. Hoy aflora el fascismo. A causa de la dictadura de Franco lleg\u00f3 a M\u00e9xico mucha gente maravillosa que tuvo una nueva oportunidad y enriqueci\u00f3 la cultura mexicana. Pero ahora, \u00bfad\u00f3nde se va uno? Mi padre era un gran poeta en yidis. Pero no se preocup\u00f3 por ense\u00f1arme esa lengua.<\/p>\n

\u00bfNo se preocup\u00f3 o quiso que usted se integrara?<\/strong> Era muy ego\u00edsta. Y mi madre estaba demasiado centrada en \u00e9l. Eran un bloque al que ten\u00edamos que enfrentarnos. Mi padre era cari\u00f1oso. Mi madre, fr\u00eda. Se volvi\u00f3 m\u00e1s cercana cuando cumpl\u00ed 30 a\u00f1os y tuve una hija. Al final, consegu\u00ed acercarme a ella. Su belleza era cinematogr\u00e1fica y eso convierte a las personas en inalcanzables. Mi madre sufri\u00f3 porque no volvi\u00f3 a ver a sus padres y traicion\u00f3 la realidad de ser hija y hermana. Creo que eso le pes\u00f3, aunque no me lo dijo. Puede que yo haya heredado esa distancia, aunque con mis hijas creo que he sido cari\u00f1osa. Son muy diferentes, de padres distintos, y se llevan 12 a\u00f1os. Mi padre trat\u00f3 de conectarse con los escritores de M\u00e9xico. La literatura estaba presente en mi casa.<\/p>\n

\u00bfM\u00e1s que la religi\u00f3n?<\/strong> Mi padre dec\u00eda que el juda\u00edsmo no es una religi\u00f3n, es un martirio. Me siento muy jud\u00eda, pero no religiosa. Fui una ni\u00f1a t\u00edmida que le\u00eda. Me form\u00e9 leyendo traducciones de Borges sin saber qui\u00e9n era. Y no empec\u00e9 a escribir hasta los 47 a\u00f1os.<\/p>\n

\u00bfTan tarde?<\/strong> Lo intent\u00e9 antes, pero me dijeron que mis textos eran como un collar de cuentas sueltas. Hasta que me autopubliqu\u00e9 un libro.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo supo que era reivindicativa?<\/strong> Lo fui sabiendo. Me interesaba el erotismo a trav\u00e9s de los ojos de la mujer. Ten\u00eda un libro, Apariciones<\/em>, que ni Anagrama ni Tusquets (aunque Herralde y De Moura eran amigos) quisieron publicar. Alfaguara lo hizo y ahora lo rescata. Habla de los usos del cuerpo femenino. Hasta no hace mucho, abrir las piernas era tan vergonzoso que las mujeres no pod\u00edan tocar el chelo. Se consideraba obsceno. Traduje Historia del ojo<\/em>, de Georges Bataille, y un amigo, que result\u00f3 no serlo, la describi\u00f3 como \u201cuna traducci\u00f3n piernabierta<\/em>\u201d. No hubieran dicho eso del trabajo de un hombre. El protagonista de la novela es una ni\u00f1a que se rebela abriendo las piernas porque el padre quiere que las mantenga cerradas como una se\u00f1orita. Hoy las modelos posan despatarradas. Antes era indecente: las piernas solo se abr\u00edan para hacer el amor o dar a luz.<\/p>\n

Ha escrito que vivir con alguien es perder algo de la propia identidad. \u00bfNo se puede tambi\u00e9n crecer?<\/strong> Yo me volv\u00eda pasiva cuando estaba con alguien.<\/p>\n

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Fotograf\u00eda de Ana Nance<\/span><\/span><\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfHa tenido dos parejas?<\/strong> Y otras cosas. Pero acepto hasta determinado l\u00edmite y entonces estallo de forma violenta. Mi primera relaci\u00f3n, con un fil\u00f3sofo-soci\u00f3logo, dur\u00f3 12 a\u00f1os. Me dio mucho, tuve una hija. Luego tuve una relaci\u00f3n clandestina, con un hombre casado, que para m\u00ed fue muy importante porque me hizo sentir que mi cuerpo, que me disgustaba, era un cuerpo entero.<\/p>\n

\u00bfSe sent\u00eda fea?<\/strong> Hasta los 30 a\u00f1os me sent\u00eda tonta y fea. Y no soy ni tonta, ni fea. Ese amor me hizo sentir inteligente y guapa. A mi primer marido no s\u00e9 si le gustaba mi cuerpo. Pero esta pareja me quiso entera: intelectual y f\u00edsicamente. Luego tuve una relaci\u00f3n intermitente durante 15 a\u00f1os y naci\u00f3 mi segunda hija. Y luego ya he estado sola. He tenido amores, pero amores blancos.<\/p>\n

\u00bfBlancos?<\/strong> Sin sexo.<\/p>\n

\u00bfPor elecci\u00f3n?<\/strong> Por elecci\u00f3n elegir\u00eda aventuras porque cuando me qued\u00e9 sola estaba yo bastante joven y bastante guapa. Ya me est\u00e1 usted confesando.<\/p>\n

Perdone. Ha escrito que nunca se ha dejado llevar cuando baila.<\/strong> \u00bfBailamos como somos? Soy demasiado consciente de m\u00ed misma. Me cuesta relajarme. Ha sido una batalla constante.<\/p>\n

\u00bfContra s\u00ed misma? \u00bfContra su familia?<\/strong> Probablemente contra todos. Fui jud\u00eda, pero, seg\u00fan mis padres, traicion\u00e9 el juda\u00edsmo. Abandon\u00e9 el pueblo elegido. Mi padre, que siempre me tuvo una devoci\u00f3n particular, me causaba culpa ante mis hermanas. Es un sentimiento confuso. Mis hermanas son muy inteligentes, pero tal vez yo fui m\u00e1s valiente. Me forc\u00e9 a hacer lo que quer\u00eda, ten\u00eda una necesidad interna que me empujaba a hacer las cosas. La sigo teniendo. Tengo casi 90 a\u00f1os y estoy perfecta. Tanto que me pongo de un narciso insoportable. Me da verg\u00fcenza ser vanidosa.<\/p>\n

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Ha contado el desamor en sus libros. \u201cLlegu\u00e9 a Perugia huyendo del desamor. Mi marido se hab\u00eda ido a Estocolmo persiguiendo a una amante sueca\u201d. \u00bfRecurso literario?<\/strong> Era cierto.<\/span><\/h5>\n<\/section>\n

\u00bfTodo lo que ha escrito lo es?<\/strong> Eso no es posible. Uno hace ficci\u00f3n incluso con material verdadero.<\/p>\n

Su minuciosidad escribiendo contrasta con un cierto escapismo personal. \u00bfEscribe m\u00e1s lo que piensa que lo que siente?<\/strong> \u00bfUsted cree?<\/p>\n

Puede ser una impresi\u00f3n.<\/strong> Me sorprende. Tal vez tenga raz\u00f3n. Es cierto que tengo un problema muy serio en relaci\u00f3n con el sentimiento. A veces el sentido del humor aleja a la persona. Soy autocr\u00edtica, pero me da miedo ser cursi. No soportar\u00eda ser sentimental, aunque lo soy.<\/p>\n

En el libro Y por mirarlo todo, nada ve\u00eda<\/em> habla de Twit\u00adter, \u201cun indicativo de la soledad\u201d. Denuncia que todos hablan y nadie escucha<\/strong>. Me genera compasi\u00f3n ver que la gente necesita las redes sociales para confesarse. Antes lo hac\u00edan con el cura o el psicoanalista. En las redes, los problemas se quedan en la nada: las respuestas son ef\u00edmeras. Recientemente he le\u00eddo poemas sobre un matrimonio muy unido que se aleja porque la mujer est\u00e1 enganchada a las redes. Ya ni siquiera la posibilidad de adulterio es con un ser humano, \u00a1es con una red social!<\/p>\n

Pero usted est\u00e1 en Twitter.<\/strong> Es un desaf\u00edo decir algo con humor en 140 caracteres. Al principio me obsesion\u00f3. Me despertaba con un tuit en la cabeza. Hice dos libros.<\/p>\n

\u00bfLos j\u00f3venes est\u00e1n m\u00e1s solos que los ancianos?<\/strong> Estamos todos solos con el tel\u00e9fono m\u00f3vil. Cuando ri\u00f1o a mis nietos porque lo sacan en la mesa, mis hijas me ri\u00f1en a m\u00ed porque tambi\u00e9n lo hago. Leer los peri\u00f3dicos a partir de lo que destaca Twitter altera la realidad como hemos visto con Trump, Bolsonaro o el Brexit. Lo falso parece verdadero. Yo me he cre\u00eddo fake news<\/em>. Como todas las tecnolog\u00edas innovadoras, las redes ayudan hasta que empiezan a utilizarse de manera perversa. Hemos convertido la rebeld\u00eda en marketing<\/em>. Viv\u00ed en Estados Unidos durante la guerra de Vietnam. En aquella \u00e9poca yo no pod\u00eda dar clase con pantalones. Cuando me los puse, me preguntaban si me cre\u00eda George Sand. Dos a\u00f1os despu\u00e9s, llevarlos era lo normal. Es ley de vida.<\/p>\n

Apoy\u00f3 al eterno candidato, y actual presidente, L\u00f3pez Obrador. Iba a ser un alivio para los pobres. \u00bfLo est\u00e1 siendo?<\/strong> Hab\u00eda y hay muchos problemas. Se empiezan a resolver casos de corrupci\u00f3n extrema. Es reveladora la congelaci\u00f3n de cuentas bancarias de un l\u00edder petrolero muy corrupto, Romero Deschamps, que se enriqueci\u00f3 escandalosamente durante 20 a\u00f1os al frente del sindicato. Es fundamental resolver la inseguridad. Y me preocupa que el derecho de cada quien a disponer de su cuerpo pueda ponerse en entredicho.<\/p>\n

Ha hablado de la mala herencia de Garc\u00eda M\u00e1rquez.<\/strong> Hay una corriente de escritoras que copi\u00f3 la f\u00f3rmula de Gabo y la populariz\u00f3 de una manera cursi. Eso les permiti\u00f3 ascender literariamente.<\/p>\n

\u00bfDe qui\u00e9n habla?<\/strong> De Isabel Allende, Laura Esquivel\u2026 Me gust\u00f3 mucho el primer libro de \u00c1ngeles Mastretta, pero lo que escribi\u00f3 despu\u00e9s no me interesa.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son sus autores imprescindibles?<\/strong> Proust, Perec, Rulfo, Elena Garro.<\/p>\n

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\u201cYo me he cre\u00eddo fake news. Como todas las tecnolog\u00edas innovadoras, las redes sociales ayudan hasta que se empiezan a utilizar de manera perversa\u201d<\/div>\n<\/blockquote>\n

\u00bfM\u00e1s que Octavio Paz?<\/strong> \u00c9l fue poderoso. Pero Elena Garro me parece de una fuerza impresionante<\/a>. Hizo cosas terribles, pero al mismo tiempo fue muy valiente. \u00c9l fue la imagen de M\u00e9xico, un poco como Borges en Argentina o Neruda en Chile. Estos personajes imperan sobre el gusto y ejercen su poder intelectual. Paz hizo una teocracia muy peligrosa. Fue un cacique de las letras.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 quiere decir?<\/strong> Impon\u00eda. Ten\u00eda bajo su \u00e9gida a j\u00f3venes que cobij\u00f3 pero limit\u00f3.<\/p>\n

\u00bfNunca ha habido una mujer cacique?<\/strong> La Malinche, o la propia Juana.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n ha sido el cacique en Espa\u00f1a?<\/strong> Bueno\u2026 Franco, \u00bfno? [Risas]. Cela era censor. Saramago fue cacique en Portugal<\/a>\u2026 Ahora hay muchos que quieren serlo. Algunos est\u00e1n en la Real Academia. Pero no voy a polemizar in\u00fatilmente.<\/p>\n

Tras Octavio Paz, usted es la gran experta en sor Juana In\u00e9s de la Cruz.<\/strong> Paz la rescat\u00f3. Con Las trampas de la fe, la restableci\u00f3 en el canon de la literatura de habla castellana. Juana es como una pantalla de transferencia, sirve de etiqueta a muchas cosas. Hay gente que quisiera que fuera santa y gente que la quiere rebelde.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo la ve usted?<\/strong> Rebelde y due\u00f1a de un uso del lenguaje que la dio a conocer por todo el mundo.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 es fundamental?<\/strong> Porque se enfrenta a la autoridad, la sortea y gana. La obligan a vender su biblioteca y a abjurar, cuando ella era totalmente cat\u00f3lica. Estaba cercana al pensamiento de Dios. Ese era el mundo que le interesaba descifrar. Para ella lo fundamental era no supeditarse y entender las cosas, no aceptar las versiones de los dem\u00e1s. Por eso se enfrenta a un grupo de personajes que no quieren que la mujer piense. A un jesuita que la alaba lo juzgan y excomulgan. Una monja no pod\u00eda ser te\u00f3loga.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 le ha hecho estudiarla durante 60 a\u00f1os?<\/strong> Las infinitas lecturas que permite lo que escribi\u00f3.<\/p>\n

\u00bfLa entiende de manera distinta a Octavio Paz?<\/strong> Igual que Flaubert quer\u00eda ser Madame Bovary, Paz quer\u00eda ser sor Juana. Muchos de los escritores hombres que se han ocupado de ella quieren serlo.<\/p>\n

\u00bfUsted no?<\/strong> \u00a1Yo no me atrevo! Le tengo gran admiraci\u00f3n. Uno solo de sus versos es conocimiento eterno. Revela la realidad contempor\u00e1nea. \u201cY por mirarlo todo, nada ve\u00eda, ni discernir pod\u00eda\u201d. El universo es inagotable y por eso es imposible entenderlo.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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